Заявление нардепа Алексея Гончаренко о том, что Украине нужно договариваться с Россией и при необходимости идти на уступки, многие восприняли как сигнал существенных перемен в настроениях политического класса Украины. Раз уж даже такой антироссийский "ястреб", как Гончаренко, пишет о мире и компромиссах, то что уже говорить о других?
Тем более, что о мире стали гораздо чаще заявлять и в "Слуге народа".
В целом размышления на тему "длительная война приведет к разрушению Украины, ее экономики и полному обескровливанию украинской нации, а потому не стоит ли постараться завершить ее как можно скорее, пойдя ради этого даже на болезненные компромиссы" становятся все более частыми как в политических, так и в экспертных кругах, а также (но не публично) среди предпринимателей, многие из которых сейчас стоят перед перспективой полной потери своего бизнеса в результате активизации российских атак.
Это отражает и нарастающую усталость от войны, и тревогу за будущее, которые усиливаются в обществе в целом на пятый год войны, о чем мы уже писали.
Но могут ли подобные процессы привести к смене курса украинских властей по вопросам войны и мира и склонить их к компромиссам с РФ?
Пока это вызывает большие вопросы из-за влияния трех факторов.
Первое — позиция военно-политического руководства Украины, которая остается неизменной. Там не хотят идти на какие-либо существенные компромиссы ради завершения войны и достижения договоренностей с РФ (по сравнению с уже озвученной позицией об остановке войны по линии фронта, да и в готовности Банковой пойти на такой вариант есть вопросы).
Причины разные комментаторы называют разные. Сами власти говорят, что "нельзя поощрять агрессора", считают, что время работает на Украину, Россия истощается гораздо быстрее и в дальнейшем страна получит более выгодные условия мира, а потому не стоит торопиться с завершением войны.
Оппоненты утверждают, что "Зеленский боится завершать войну из-за угрозы потерять власть на послевоенных выборах", а его окружение хочет и дальше зарабатывать на войне.
Также против компромиссов выступает группа, которая сейчас пытается "отжать" у Зеленского реальную власть в стране, выбивая из-под него контроль над силовыми структурами. Речь идет о грантовых структурах, связанных с ними СМИ и политиках. Эта среда уже дружно обвинила Гончаренко в предложении "капитуляции". Такой же позиции придерживаются и многие националисты - например, однопартиец Гончаренко Вятрович.
Что касается военных кругов, то здесь ситуация неоднозначная. В ВСУ также распространены усталость от войны и желание скорейшего мира. Но если брать наиболее известных в медиапространстве военных из командного состава, например Андрея Билецкого, то они однозначно выступают против любых компромиссов.
Все вместе это блокирует продвижение любых миротворческих идей во власти. Позиция может измениться, только если возникнут действительно очень большие проблемы на фронте или в тылу. Но на данный момент упомянутые выше группы такого развития событий не ожидают, считая, что фронт будет удержан, а возможные экономические потери из-за российских ударов не окажут критического влияния на военные усилия, поскольку какие-то деньги европейцы продолжат выделять.
Второе — позиция Европы, которая сейчас выступает главным финансистом и союзником Киева в войне с РФ.Там господствует концепция: "Нам выгодно затягивание войны в Украине, потому что, если она закончится, Путин сразу на нас нападет".
Мы уже не раз писали о ложности этого постулата: как раз затягивание войны в Украине создает риски ее распространения на Европу с угрозой перехода в ядерную стадию. А завершение боевых действий практически обнулит эти риски.
Но, тем не менее, пока именно эта концепция определяет позицию Европы относительно войны. И пойти против воли европейцев украинской власти, почти полностью зависимой от их финансирования, очень сложно. Особенно когда и внутри страны найдется немало тех, кто обвинит ее в предательстве.
Но если концепция в Европе поменяется, это может, безусловно, очень сильно сказаться на позиции Киева. Если, конечно, к тому времени не поменяется концепция в Вашингтоне и он не откажется от нынешнего курса Трампа на завершение войны.
Третье — позиция России. Это очень важный фактор, который влияет на любые разговоры о мире в Украине.
Тот же Гончаренко и другие, кто выступают с подобными тезисами, делают акцент на том, что с РФ нужно вести диалог и находить общие точки соприкосновения, а часть условий Москвы (нейтральный статус, русский язык, церковь) вполне допустима.
Готовность к требуемым Москвой территориальным уступкам (выводу войск из Донбасса) прямо не высказывается, но говорится, что и здесь нужно искать возможные варианты.
В ответ на это их оппоненты заявляют, что Россия в принципе не готова ни на какие компромиссы и вообще намерена полностью уничтожить украинскую государственность и украинскую нацию. А потому с Москвой вообще не о чем говорить: нужно воевать с РФ, пока она не развалится или пока Путин не умрет.
Поэтому то, насколько гибкой в действительности может быть позиция Кремля в отношении параметров завершения войны, а также ответ на вопрос, готов ли он в принципе к мирному сосуществованию с Украиной после войны, будут иметь большое влияние на настроения в украинском обществе, среди элиты и в армии.
Вообще, вопрос о готовности Украины, Европы и России к мирному сосуществованию (а не к отношениям в формате холодной или гибридной войны), а также о конкретных условиях такого сосуществования является главным вопросом, от которого в принципе зависит возможность достижения договоренностей о прочном мире.
При всем при этом изменения настроений в украинском обществе и элитах, конечно, не пройдут бесследно. Но для того, чтобы они привели к изменению позиций власти, необходимы существенные перемены и в других сферах. И не только в самой Украине.
Подробнее о разворачивающейся дискуссии о войне и мире читайте в статье "Страны".
Страсти по "плану Гончаренко"
Украине нужно начинать договариваться с Россией “везде, где только возможно”, в том числе - обсуждать отказ от вступления в НАТО, снятие санкций, вопросы русского языка, церкви, и в перспективе статус Донбасса.
С таким призывом написал пост в своем Telegram-канале народный депутат Алексей Гончаренко (“Евросолидарность”).
По его оценке, нынешняя стратегия Киева не соответствует ситуации на фронте и в экономике, а условия возможных договоренностей со временем становятся для Украины только хуже.
“Реальность сейчас такая: мы проигрываем войну; мы теряем огромное количество людей; у нас нет своих денег не просто на оплату войны, а даже на функционирование страны; мы теряем бизнес и экономику. И действительно каждый раз условия, которые мы получаем, хуже предыдущих”, - настаивает Гончаренко.
По его мнению, расчет властей на появление неких новых вооружений, которые могли бы круто повернуть ход событий - это поиск “Wunderwaffe” (“чудо-оружия”) и “абсурд”. “Классно, если мы сделаем свою баллистику. Но как это изменит поле боя, если у русских своя баллистика всю войну, а мы не сдаемся? Классно, если мы найдем противодействие реактивным дронам, но они же сделают новые. И так по кругу”, - полагает Гончаренко.
Или можно найти хороший предмет для дипломатического торга, чтобы с чего-то начать. Как пишет Гончаренко, Москва заинтересована в снятии ограничений с российских энергоносителей и восстановлении торговли нефтью и газом, а западные страны со временем в любом случае будут смягчать санкционный режим. “Если санкции с России все равно снимут, то, может, не будем дураками и попробуем этим воспользоваться?” - пишет он.
А если Украине самой выступить за снятие санкций в обмен на прекращение дальнобойных ударов, разблокирование Черного моря и ограничение боевых действий участком фронта на Донбассе? “Мы сохраним экономику - хоть какую-то; сохраним наши города - Киев, Одессу, Харьков, Днепр; сохраним жизни многих людей; остановим отток людей”, - говорит парламентарий.
По его мнению, не стоит добиваться одного всеобъемлющего соглашения о завершении войны - надо двигаться от одной отдельной договоренности к другой. “Договариваться ВЕЗДЕ, где только возможно. Мы не можем договориться сразу об окончании войны. Давайте договариваться обо всем на свете. Договоримся о прекращении ударов по портам. Договоримся о прекращении ударов по предприятиям. Договоримся о прекращении ударов по школам. Обо всем”, - написал Гончаренко.
И если такие договоренности будут соблюдаться, постепенно можно будет перейти к более широким соглашениям и в итоге к миру.
Отдельно депутат предлагает Киеву изменить и переговорную позицию по ряду принципиальных вопросов. В частности, он считает возможным обсуждать нейтральный статус Украины в обмен на определенные гарантии безопасности и продолжение сотрудничества с НАТО. “Давайте намекнем, что мы готовы говорить о нейтральности. Об условиях можно договориться. Продолжим сотрудничество с НАТО так же, как и сейчас. Создадим общий европейский бюджет для финансирования нашей армии. Будем заниматься перевооружением. Но нужно говорить”, - пишет Гончаренко.
“Умереть всей страной ради того, чтобы стать членом НАТО, - это, как по мне, абсурд”, - добавляет он.
В отношение статуса русского языка он считает возможным распространить на него те же нормы защиты, которых от Украины требуют сейчас европейские партнеры в отношении языков других нацменьшинств.
“У нас огромные русскоязычные города, и люди там, поверьте, большие патриоты, чем где-либо. Потому что именно эти города бомбят ежедневно. Понятно, что украинский должен быть языком образования, культуры и науки. Так оно и есть. Если люди хотят между собой говорить по-русски, пусть говорят”, - написал нардеп.
В вопросе церкви Гончаренко предлагает не запрещать людям посещать “структуры, связанные с РПЦ” (вероятно, имеется в виду УПЦ, которая свою связь с Москвой отрицает), если там “не ведется антигосударственная деятельность”.
Но “самый сложный вопрос - Донбасс”, вывода войск откуда требует Кремль. По мнению Гончаренко, эту тему нужно оставить напоследок - когда уже будут договоренности по другим направлениям. “Когда остановим удары по школам. Когда остановим удары по больницам. Когда остановим удары по портам. Когда остановим удары по жилым домам. Когда остановим удары по мостам. Когда сузим боевые действия только до Донбасса. Дальше можно выходить и искать формулу, каким образом решить этот вопрос”, - полагает народный депутат.
Среди возможных вариантов Гончаренко называет остановку боев по существующей линии, создание нейтральной зоны, отвод как российских, так и украинских войск либо передачу территории под контроль ООН.
“Варианты есть. Но нам нужно начать с малого и постепенно прийти к остановке всего. Другого варианта нет”, - настаивает парламентарий. “Нужен мир”, - подытожил Гончаренко.
На Гончаренко обрушилась волна критики, в том числе, и со стороны его однопартийцев по "Евросолидарности" (в частности, со стороны Вятровича). Оппоненты обвиняли его в "призывах к капитуляции", в "работе на Москву", или команду Трампа.
Редактор сайта "Историческая правда" Вахтанг Кипиани назвал заявление народного депутата Алексея Гончаренко "российским инфотеррором", которые идет "синхронно" с российскими ударами по Киеву.
Об этом он написал на своей странице в социальной сети Facebook.
Гончаренко в свою очередь ему ответил так: "проблема не в том, что Вахтанг Кипиани готов сражаться до последнего украинца. Проблема в том, что такие, как Вахтанг Кипиани, любят больше мертвых украинцев, чем живых. Им хочется, чтобы мы все умерли, а потом они героически написали о нас книгу. Возможно, нас с почестями перезахоронят. А я хочу, чтобы мы здесь рожали детей, чтобы мы не ходили пешком через мосты, чтобы мы строили университеты, а не только мемориальные кладбища".
В то же время нардеп коснулся темы мобилизации и территориальных центров комплектования, добавив, что "Кипиани любит ТЦК".
"Возможно, мы даже увидим, как однажды Кипиани расскажет нам, что Коновалец был сотрудником ТЦК? Не знаю. Здесь большая свобода фантазии. Но я хочу напомнить всем, как я впервые поднял тему ТЦК. Нарушения прав людей. Избиения людей. Криминальные вещи, которые происходят в ТЦК. Все тогда кричали, пищали, ругались и обвиняли меня в работе на Россию. А потом тихонько звонили и просили о помощи, а чуть позже так разозлились, что и сами начали замечать, что что-то в стране не так. И что так нельзя. Так будет и с миром. Я один из немногих, кто говорит о мире. И очень скоро ко мне присоединятся и все мои критики. Мы добьемся мира. Мы сможем сделать так, чтобы господин Кипиани вернулся обратно. Собирал старые газеты, находил информацию о Стусе и учил нас, как любить нашу Украину. Без него любить Украину и узнавать о нашей истории у нас никак не получается", – заявил нардеп.
А в ответ на заявления ряда близких к Банковой пабликов, что его призывы к миру согласованы с командой Трапа, Гончаренко сказал, что ознакомлен с условиями по урегулированию, которые предлагаются Киеву на переговорах с американцами, и уверен, что украинцы бы на них согласились.
"Я знаю условия переговоров. В Офисе президента боятся говорить с людьми и прямо сообщать, чего от нас требуют и каким образом можно завершить войну. К сожалению, я не могу озвучивать эти условия мирного соглашения, но уверен, что украинцы на них согласились бы. Мы слишком много потеряли и слишком много теряем, чтобы продолжать это самоубийство. Нужно заканчивать войну", - заявил Гончаренко.
Изменения настроений в обществе
"Гончаренко публично сказал то, о чем говорят непублично в своем кругу многие политики и предприниматели: война ведет к разрушению страны, ждать разрушения РФ можно еще долго и за это время может рухнуть полностью обескровленной сама Украина. Уже сейчас идут катастрофические последствия для целых отраслей украинской экономики. А что будет дальше? Ради чего мы воюем? Если ради сохранения страны, то значит войну нужно заканчивать. Это главный приоритет", - передает настроения источник в политических кругах.
Мы уже разбирали, что подобные настроения усиливаются и в целом в обществе на фоне усиления обстрелов больших городов и, прежде всего, Киева. Ощущение нормальной мирной жизни под российскими ударами исчезает уже не только в прифронтовых районах Донбасса, в Запорожье и Херсоне, но и в тыловых регионах, включая Киев. Столицу в последние дни обстреливают практически круглосуточно, причем “прилетает” не только в объекты, хотя бы теоретически имеющие военное значение, но и в явно гражданские типа школ. Вкупе с еще летом начавшимися ударами по промышленным предприятиям, портам, судоходству, складам и сельскохозяйственным мощностям все это наводит на мысль на выбор Москвой курса на нанесение серьезного ущерба экономике и социальной сфере Украины.
Однако, власть и основная часть политического класса подобным настроениям всеми силами пытается оппонировать.
Власти пробуют “разбавить” тревожную повестку сообщениями о новых ударах по российским тылам или о наступлениях ВСУ на отдельных участках фронта, а также обещаниями “вот-вот” начать выпуск баллистических ракет собственного производства, чтобы дать "ответку" на российские удары по Украине (хотя в соцсетях тема "ответки" воспринимается уже неоднозначно, задаются вопросы: а что нам в ответ на это прилетит? - такие сомнения ранее встречались нечасто).
В целом же идут и далее призывы терпеть и держаться. И в этом едины как власть, так и часть ее оппонентов.
“Тяжело, как и всем, после очередной бессонной ночи. Но я знаю: этот террор напрасен. Мы не сломаемся, потому что есть и будет наше общее “мы”. Каждый из нас по отдельности - уязвимый прутик. Вместе мы - крепкий веник: гнемся, трещим, но не ломаемся. И в конце концов этот веник станет венком на могиле Российской империи. Нужно лишь не дать растащить нас на отдельные прутики. Сохранить наше общее и потому сильное “мы”, - написал на своей странице в Facebook Вятрович.
“Интересно, что нашествие реактивных беспилотников на Киев заставляет говорить об отчаянии. Но вот парадокс. Путин отправляет их от отчаяния. Потому что не может достичь своих целей. И одновременно хочет вызвать отчаяние у украинцев, у киевлян, чтобы они сдались. Или потребовали от власти капитуляции. Конечно, под лозунгами “мы за мир” Путин начал с рвением атаковать гражданские цели. Почему? Это явно эмоциональный шаг. Потому что если бы это давало результат и было продуманным рациональным шагом, россияне делали бы это уже давно. Почему? Ну потому что эффект от этого очень ограничен. При трате значительных ресурсов… Путин точно хочет атаковать мозги гражданских. Но почему? Потому что он на них очень зол. И у него нет другой возможности. У него нет ресурсов повлиять на фронт и нет способности разрушить экономику. Все это могут сделать только сами украинцы. Собственными руками. Депутаты уже показали мастер-класс в этом году - как на ровном месте получить кризис (автор имеет в виду нежелание депутатского корпуса голосовать за законы, невыгодные команде Зеленского - Ред.) Путин хочет, чтобы киевляне сделали то же самое, только массово. Еще он мстит за унижение, которое возникло после увеличения украинских возможностей по поражению российского тыла. Показывает, что будет, если Украина не остановится и не капитулирует. Но фишка в том, что ресурсы Путина и его возможности не изменились. Что год назад, что два года назад. А украинские возможности выросли. Но Путин не хочет этого принимать”, - написал на своей странице в Facebook инвестбанкир Сергей Фурса, который входит в группу влияния бизнесмена Томаша Фиалы, близкими структуры к которому сейчас активно атакуют Зеленского.
Разночтения в разговорах во власти
Подобные заявления шли и в прошлые годы войны. Но сейчас в политическом классе звучат и другие заявления. И их озвучивает не только Гончаренко.
Депутаты (в том числе из "Слуги народа") и эксперты говорят о серьезных для страны последствиях войны, размер которых будет только нарастать. И нужно думать, как выходить из войны, так как дальнейшее ее продолжение несет серьезные угрозы развитию, а то и существованию страны.
“Неделю назад в Днепр приехала какая-то очередная конференция по инвестициям в прифронтовые территории. Послы, спикеры, все, как положено, выступления, рассуждения, ожидания и надежды. Которые поломала одна девушка- народный депутат, сказав присутствующим, что они абсолютно безумны, что не будет никогда никаких инвестиций в прифронтовые области и быть не может, не инвестируют туда, где время подлета ракеты меньше, чем время отправки емейла. Вдвойне тяжелее война, когда вокруг те, кто предпочитает строить розовые замки вместо подземных заводов, условно, вместо убежищ, домов для переселенцев, бетонных ангаров для всего, что можно спрятать в бетонный ангар… Нам нужен мир, с наступлением которого будут и инвестиции, если в стране будут закон и порядок, а не власть фейсбука и телеграма, тогда придут и инвестиции. Конференциями их не привлечешь”, - написал в своем Telegram-канале народный депутат Максим Бужанский (“Слуга народа”, СН).
Его коллега по фракции Даниил Гетманцев после одного из сильных обстрелов Киева и ряда других городов написал в своем Telegram-канале: “Страшная ночь. Есть погибшие и раненые, разрушенные и поврежденные дома. Под ударами оказались Киев, Одесса, Никополь. Кто-то этой ночью потерял дом, кто-то - здоровье, а кто-то - самих дорогих людей. Вот почему мы должны сделать все возможное и невозможное, чтобы остановить эту войну. Чтобы люди перестали гибнуть. Чтобы наконец настал мир. Потому что только мир может остановить это”.
С призывами “искать путь к миру” с последнее время все чаще выступает также мэр Харькова Игорь Терехов.
К слову, Терехова и Гетманцева в политических кругах связывают с политическим проектом для юго-востока. Еще одним ее лицом может стать нынешний министр по делам ветеранов, а ранее глава Николаевской военной областной администрации Виталий Ким. Кима и Гетманцева считают близкими к лидеру парламентской фракции СН Давиду Арахамии, которого источники “Страны” в Раде называют негласным куратором (в его специфическом стиле) будущего политпроекта.
Поэтому нередко любые заявления о мире со стороны Гетманцева, Терехова, так же как и Гончаренко, воспринимаются как элемент зарабатывания политических очков. Однако даже если это и так, то очевидно, что вряд ли бы они решили зарабатывать эти очки на теме, которая в обществе не пользуется поддержкой.
В контексте призывов о мире интересно, как же сторонники поиска компромисса видят путь к неким договоренностям с Россией. Народный депутат, близкий к Гетманцеву, говорит, что надо начать “предметные переговоры”.
“Человеку на рынке называют одну, другую цену на товар. Можно попробовать торговаться, и если скажешь, что согласен только на такую цену (то есть не уступишь ни по одному вопросу), то останешься ни с чем. Мы не можем уступить в вопросе Донбасса, который требует Россия, и не хотим. Но если мы хотим сами ставить условия, надо либо добиться решающего преимущества на поле боя, либо сделать цену войны невыносимой для агрессора. У нас не получается ни то, ни другое. Мы можем продолжать, но пока что эта тактика ничего не дает. Есть, конечно, ожидание баллистических ракет, еще чего-то сверхмощного, что по идее может развернуть процесс в нашу пользу. Тем временем часть киевлян будут пешком по мостам через Днепр добираться на работу. И даже если пойдет так, как мы хотим, мы вернемся в какую точку, в которой останавливались переговоры? А если ситуация ухудшится и нам выдвинут еще более суровые условия заключения мира? Остается торг, с которого мы начали”, - говорит источник.
По его словам, в депутатском корпусе тем сильнее такие настроения, чем ближе живет к линии фронта народный избранник. Воинственность по мере отдаления от зоны боевых действий растет.
“На самом деле нет ни одного депутата, который не хотел бы закончить войну, но чтобы кто-то другой это сделал за него. Вот чужими руками была прекращена, а он не нес за это никакой ответственности. Даже “Европейскую солидарность” устроит прекращение войны, только если Зеленский все сделает сам. А у них оставалась возможность говорить, что мы, мол, были против и требовали идти в наступление. Политический интерес есть, а интереса в мире нет”, - говорит источник.
Собеседники издания в парламентской фракции СН говорят, что понимание “затянутости военных действий есть уже давно”, но “вряд ли” стоит надеяться на изменение нынешнего общего курса.
“Насколько я вижу и знаю, “начальник” (прозвище Зеленского во фракции - Ред.) не собирается сворачивать (то есть договариваться о мире не на украинских условиях - Ред.) С этим уже все смирились, хотя и некоторые не приняли. И главная задача теперь как и для обычных граждан - пережить зиму. Вернемся к этому разговору весной, вот только с какими последствиями”, - говорит источник во фракции "Слуга народа".
